最新ニュースから話題の画像まで2ちゃんねるまとめならここで!


なぜ借金1300兆円もある日本は財政破綻しないの?

   

WS000048

1:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 15:56:34.51 ID:0.net
ずいぶんまえからヤバい言われてるけど平気じゃん

2:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 15:59:38.88 ID:0.net
日本国民に借金してるから

元記事:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1525503394/

6:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:00:21.55 ID:0.net
まぁたとえれば父ちゃんが母ちゃんにカネかりてるようなもん

13:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:07:33.01 ID:0.net
日本人の個人の金融資産だけでも1500兆円ある
日本全体で見ればまだまだ借金より資産の方が遥かに多いので当面は破綻することは有り得ない

17:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:09:17.88 ID:0.net
双子の赤字の米国が破綻しないのと同じ
いざとなれば紙幣刷りまくってハイパーインフレにして
チャラに出来るとわかってるから

22:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:10:43.55 ID:0.net

>>17
じゃあ俺らも借金しまくった方が得なのかもしかして

30:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:15:22.55 ID:0.net

>>22
自己破産 免責と言う裏技はあるにはある

18:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:09:21.45 ID:0.net
借りてる相手が自国民であることと借りてるやつがいざとなればお金を印刷する能力を持ってるから

26:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:13:47.65 ID:0.net
インフレ×成長で希薄化するから大丈夫

32:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:16:47.40 ID:0.net
むかし経済学部の大学院の学生さんに同様の質問をしたら「わかりません。多分学者も何で破綻しないのか確たることは分かんないと思いますよ」って言われてびっくりしたな

そんなもんなのか?

35:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:17:37.19 ID:0.net

>>32
いや
国債の需要があるからだよ

42:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:21:03.75 ID:0.net

>>35
そりゃ問題を言い換えただけだわ
「なぜ多額の借金があるのに財政破綻しないのか」 と 「なぜ多額の借金があるのに国債の需要があり続けるのか」 は同義

52:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:26:31.30 ID:0.net

>>42
頭いい人たちは日本国債がデフォルトなんてありえないって知ってるってだけ

33:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:16:54.80 ID:0.net
いざとなったらハイパーインフレ起こすか国民の資産差押えするだけだから国のことなんか心配しなくていい

34:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:16:59.54 ID:0.net
安倍政権になってから新規国債の発行額は10兆円減ってる
国債増発してーってのはウソ

41:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:20:49.63 ID:0.net
日銀が無限に金刷れるからデフォルトはありえない
ギリシャロシアアルゼンチンとは違って国債は100%自国通貨建てだからな
あるとしたらハイパーインフレだがいくら刷ってもデフレで苦しんでるのが日本
国債の金利が異常に低い

48:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:24:54.45 ID:O.net
簡単なトリックだろ 他国は借金を公表しないだけで日本と同等かそれ以上にある (苦笑) 日本は外貨債務無し

59:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:28:31.35 ID:0.net

>>48
そう
なので日本の通貨の信用は落ちない

58:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:28:19.73 ID:0.net
まず借金というのは誰かの資産だから
借金が増えれば増えるほど誰かの資産は増える

63:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:29:48.06 ID:0.net
日本国政府が赤字国債を発行すると日本国民が資産形成に大喜びで買う
何のかんの言っても日本国政府を信用してる

68:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:32:12.60 ID:0.net
自国で完結してるから国際的な信頼が落ちないんだな

66:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:32:01.17 ID:0.net
財政健全化て諦めたの

70:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:33:19.68 ID:0.net
財政健全化なんてのは長期的にやるもの
短期的にどうこうしようなんてのは頭悪い

72:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:33:40.33 ID:0.net
安倍が国債発行額を減らしてる言ってる奴は
市場にあった国債を日銀が紙幣刷って買い戻してるだけという現実を見てない

74:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:34:32.13 ID:0.net
借金じゃないから
ぶちゃけ貸している金の方が大きいからだろ
ようするに金持ちがわざと借金して俺ローン地獄金ないよ
ていっているのと似た構造
国民の7割は貧乏だけどね
2.5割普通で0.5割がアホみたいに金持ちの構造は先進国と同じ構造
大金持ちは寝ていても金が増える仕組みだからね

77:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:36:24.44 ID:0.net
まだ信用があるから
信用無くなったら終わり

78:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:36:24.67 ID:0.net
経済状態がヤバイやつほど高利子の条件じゃないと金を貸してくれなくなるという法則がある
実際にはインフレ率も加味する必要があるけど大雑把に言えばそういう関係がある
じゃあ日本国はどれぐらいの利子で金を借りる(=国債を発行する)ことができるのか?
見たら笑えるぜ
https://www.bloomberg.co.jp/markets/rates-bonds

WS000045

WS000046

WS000047

81:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:37:58.44 ID:0.net
スイスの利回りは一体何なの

82:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:39:00.95 ID:0.net
スイス国債はただの巨大金庫みたいなもの

83:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:39:25.22 ID:0.net
アメリカの利回りが2.95%でそれより低いのは何かがおかしい

84:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:39:45.65 ID:0.net
ドイツ日本の信用度はなおも高い
敗戦国なのにね

93:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:52:03.40 ID:0.net
年収400万で2000万の住宅ローン
組んだって破綻しないだろ
借金だけで収入や資産語らないのは
バカだましてるんだろうな

98:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:54:16.61 ID:0.net
国の借金がなぜか国民一人当たりの借金にすり替わってましたとさ

101:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:57:11.19 ID:0.net

>>98
国の資産も国民のものなのだからしょうがない
それが国民国家というものだ

99:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 16:55:01.24 ID:0.net
債権国で債務国じゃない
あちこちに貸しがある

108:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:01:24.14 ID:0.net
君らより遥かに学歴も学力もあるエリートが管理しているんだから心配する必要はないよ

401:名無し募集中。。。:2018/05/06(日) 13:50:23.22 ID:0.net

>>108
そいつら何の才能もない凡人なんだよ
医薬分業の失敗とか法科大学院の失敗とかやることすべて失敗だもん官僚は

111:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:03:07.02 ID:0.net

学歴学力は関係ないよね
知恵があるか否か

118:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:07:48.87 ID:0.net

知恵言うけど海外にバラ撒いてる金を国内にまわせ!とトンチンカンな奴が後を絶たないのがね
学ぶ気ねえくせにマスコミのおかしな言い回しは信じるんだからどうしようもない

120:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:20:31.43 ID:0.net
まず個人的に不動産の資産が1500万持っている
親から1300万借りている人がいたとして
この人は今クレジットカード会社のブラックリストに載りますか?って話

124:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:26:13.24 ID:0.net
>>1
複式簿記を理解してない奴に選挙権を与えちゃダメだと思わせるスレw

126:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:29:06.88 ID:0.net
>>1
なんで騙されるかな
政府批判を全て鵜呑みにしたらダメだよ

131:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:39:23.07 ID:0.net
外貨準備高 150兆
対外純資産は 370兆円

海外にある債権や資産だけで半分返せる

135:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:56:42.64 ID:0.net
よくマスコミが家計に例えるんだよなこれ
借金こんなにあるからもう日本は終わりにだああああああああああwwwwwwwと
自分で金刷れる家ってどんな家やねんと思うが
無理にでも家計に例えるなら妻が夫から金借りても家の資産は変わってないだろと

137:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 17:58:35.81 ID:0.net
なぜ世界の経済が不安になると円が買われるのか

140:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:01:12.29 ID:0.net
破綻(通貨が大暴落)する確率の高い国と低い国

産業が強く破綻しない国の国債の利回り
金融緩和、財政出動で通貨が暴落しない国
国債金利の誘導が可能な信用力のある国

日本
1年債 −0.13%
10年債 0.05%
30年債 0.74%

ドイツ
1年債 −0.65%
10年債 0.57%
30年債 1.23%

産業が弱く破綻する国の国債の利回り
金融緩和、財政出動で通貨が大暴落する国
国債金利の誘導が不可能な信用力のない国

ベネズエラ
2年債 656%
5年債券 54%
20年債 7.1%

ブラジル
1年債 6.2%
10年債 9.6%

アルゼンチン
1年債 28%
10年債 5.9%

142:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:02:04.15 ID:0.net
信用あるもん
あらゆる国にフリーパス状態で旅行できるのを幸せに感じるべき

143:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:02:04.52 ID:0.net
借金は国内で償還
実は外国の債券を多数保有の債権大国

借金まみれなので増税も仕方ないよねっていう世論操作

148:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:09:13.83 ID:0.net
まず国家は金を刷れる訳でね
どれだけ金を刷れるかは経済規模で決まる訳よ
その上限を超えない限りその通貨は安泰な訳
世界一の債権国である日本の円は世界一信用の高い通貨な訳

149:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:10:16.78 ID:0.net
大量に刷ったら信用を失う
借金がでかいから少しでも不審がられた時点で日本は終わる

150:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:10:51.13 ID:0.net
すでに日銀が国債を買い取ってるから借金は減っています。破綻はしないし円安にもならず、当然ハイパーインフレにもなってない。
ません。なんの問題もありません。借金だけ減りました。

153:fusianasan:2018/05/05(土) 18:15:23.46 ID:0.net
そもそも1300兆円を返さなきゃいけないと思ってる時点で
経済を何もわかってない馬鹿ばっかりなんだよなぁ

借金っていうのは利子さえ払ってれば元金返す必要は一切無いんやで

そしてその利子支払額がまったく増えてないのがここ数年

165:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:23:47.73 ID:0.net
千兆円硬化を政府が刷って、それを日銀に入れときゃ借金返済したことになる?w
これ本気で言ってる奴いそうで怖いわ

175:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:34:09.70 ID:0.net

>>165
政府が刷るって言い方はあれだがそれで合ってるで
実際にはモノやサービスの価値と引き換えなきゃいけないから公共事業しまくらなきゃいけないけど

179:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:38:25.06 ID:0.net

>>165
額面上はそう言うことになるよ戦時国債は超インフレと新円切り替えと預金封鎖で額面上は返済した実質は国民が払ったんだけどね

176:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 18:34:57.10 ID:0.net
いくら黒字でも手元に現金がなくて支払いができなくなったら破綻
いくら赤字でも手元に現金があって支払いができれば破綻しない
金貸してくれる人がいる限りいつまでも潰れないんだよ
で今の日本はまだ貸してくれる人(国債を買う人)がいる

190:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:00:53.33 ID:0.net
大半のマクロ経済学者(日本除くw)が言ってる通り
家計に例えるのそろそろ辞めようぜ

資産を全く考慮にいれないで借金額だけで言うのも無しだ

国は借金が発散しない限りは破綻する事無いのさ

古来からお金ってのはインフレに対応するために多く必要だった
実は経済的破綻の大半はデフレからやってきてる(世界恐慌も)

金が足りなくて銀貨を導入したりそれだけで足りなくて混ぜたり
金本位制をなぜ辞めたのかってとこ含めて考えれば
国は余分にお金を刷らなければ経済が悪化する事がわかってるんだ

そしてこの25年日本はお金を刷らなさすぎたんだ
結果お金(円)の価値が暴騰して日本は疲弊したんだよ

高インフレで失業率が上がっていくならダメだがそれまでは日銀がお金を刷っても何の問題も無い
今の所マイルドなインフレですら実現できていない

193:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:28:43.92 ID:0.net
本当に問題なきゃ国連やIMFが日本政府に警告を出したり
日本政府が消費税増税で必死になったりしないわな

213:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:46:03.72 ID:0.net

>>193
IMFなんて財務省OBがわんさか入り込んでるから
財務省の出先機関みたいなもんだよ。

だから財務省(日本政府)にとって都合のいいコメントしか出さない

196:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:33:19.69 ID:0.net

>>193
問題ないからそういうセコイ工作やるしかない
その点国債金利は正直にその国の国債を評価している

200:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:36:49.33 ID:0.net
だいたい破綻するから増税を!って矛盾してね?
増税すれば破綻しなくなる程度ならそもそも破綻しねえじゃん

201:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:38:17.12 ID:0.net
このペースで借金増えれば20年後ぐらいはリアルにやばいと思う

202:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:39:03.40 ID:0.net

>>201
それ20年前も同じ事言ってたね

205:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:42:06.68 ID:0.net
よく日本人1人あたり何百万の借金って言い方してるけど逆だからな
日本政府の借金ってなだけで、日本人は政府にお金を貸してる側だから
国債はほとんど日本が買ってるから、だから破綻してない

214:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 19:46:31.74 ID:0.net
破綻(通貨が大暴落)する確率の高い国と低い国

産業が強く破綻しない国の国債の利回り
金融緩和、財政出動で通貨が暴落しない国
国債金利の誘導が可能な信用力のある国

日本
1年債 −0.13% ←1年後 超余裕
10年債 0.05% ←10年後 余裕
30年債 0.74% ←30年後 余裕

ドイツ
1年債 −0.65% ← 超余裕
10年債 0.57% ←10年後余裕
30年債 1.23% ←30年後余裕

産業が弱く破綻する国の国債の利回り
金融緩和、財政出動で通貨が大暴落する国
国債金利の誘導が不可能な信用力のない国

ベネズエラ
2年債 656% ←2年後 超ヤバイ 信用力無し
5年債券 54% ←5年後 ヤバイ 信用力無し
20年債 7.1% ←30年後 現在より安定

ブラジル
1年債 6.2% ← 1年後 信用力低め
10年債 9.6% ← 10年後 信用力低め

アルゼンチン
1年債 28% ← 1年後 ヤバイ
10年債 5.9% ← 10年後 今より安定

254:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 20:34:14.55 ID:0.net
個人レベルでしか考えられないような頭の人にしたって年収500万円の人が1300万円のローンがあっても即破綻とはならんだろうとわかりそうなもんだがな

259:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 21:02:58.59 ID:0.net
政府を黒字にするということは民間に赤字を押し付けることになるんだけどマゾなのかな

262:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 21:09:26.69 ID:0.net
完全に危険水域なのにまだイケるまだ大丈夫とやってるのが今
それで後世にツケの後回しして年金暮らししてるからな

271:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 21:28:01.98 ID:0.net
自分の頭で考えましょう。

274:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:08:56.70 ID:0.net
安倍政権になってから毎年50兆近く財政再建してるとか全く報道されないよね

281:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:34:09.51 ID:0.net

>>274
だからGDPが伸び悩んでるわけだしな

284:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:39:08.65 ID:0.net

>>281
消費税8%に上げたから名目GDPのの伸び鈍くなったのよね
消費税8%に上げるかどうかの政局は滅茶苦茶大事だったが
金融緩和はやってるから安倍政権は続いてる

283:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:36:50.78 ID:0.net
国債が悪という考えば間違い
銀行は国債で利益を出しているんだよ

国債がなくなったら銀行が潰れるよ
むしろ国債が足りなくて困っているんだが
日銀口座に投資先のない300兆円以上の金が遊んでいるんだよ

316:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:15:56.28 ID:0.net

>>283
国債でしか利益を出せない銀行は社会的役割が終了したとみなしてよいのでは?
預金を(民間に)貸し出して利益を得るのが本来でしょう

317:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:17:41.67 ID:0.net

>>316
>>283
>国債でしか利益を出せない銀行は社会的役割が終了したとみなしてよいのでは?
>預金を(民間に)貸し出して利益を得るのが本来でしょう

その通りです。だから今、淘汰されています。

318:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:18:47.91 ID:0.net

>>316
民間に貸し出すの大して増やせず現状だとやばいのは気付いてるみたいで
合併して規模拡大で生き残りしようとしてるよ

320:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:24:15.52 ID:0.net

>>316
銀行が国債しか買わなくなった背景には、政府が借金をして民間の需要を促さなかったからです。

政府の借金を、国の借金で増えると破綻すると信じて悪と認識してきたのも国民であります。

つまりは国民の無知が、政府のプライマリーバランスの黒字化を支え、国債を買うだけの銀行を作りあげたと言えます。

結果、日本人全員が、無駄に損をする今の状況に陥っています。

324:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:29:32.72 ID:0.net

>>320
じゃあなんで財務省は政府の借金を、国の借金で増えると破綻すると喧伝してるの?
国民に対する背信行為じゃん

333:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:36:55.90 ID:0.net

>>324
>>320
>じゃあなんで財務省は政府の借金を、国の借金で増えると破綻すると喧伝してるの?
>国民に対する背信行為じゃん

もう答えが出てますね。国民に対する背信行為ですよ。

財務省が常に国民のために仕事をしていて、常に財務省が正しいと考えていたあなたにも問題があるのでは?

344:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:46:24.19 ID:0.net

>>333
なるほど、だとするとそのような財務官僚を野放しにしてる大臣や内閣は
職責に堪える能力がないということなんだね
そんな無能は辞めさせたほうがいいんじゃないかな

348:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:50:46.43 ID:0.net

>>344
財務省は国会議員にいろいろ根回しをしているんだよ
「お地元の学校が古くなってますよね」 とか
つまり言うことを聞いてくれたら予算をつけましょうと「暗に」持ちかけるわけです

大臣とかの問題ではないです

287:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:44:17.72 ID:0.net
マスコミの報道が問題というより、それに踊らされる国民のレベルが本当の問題であります。

290:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:49:51.31 ID:0.net

>>287
真面目に生きて勉強してそれなりに高学歴だけど
6年前位までは日本は財政危機でやばい消費税増税しまくらなきゃと思ってたよ
マスコミの報道の影響力は滅茶苦茶強いです

294:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 22:52:00.83 ID:0.net
東大法学部を優秀な成績で卒業した秀才集団である財務官僚たちが真顔で「日本は借金で破綻するー!」と言ってる国ですからええ

319:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:22:49.45 ID:0.net
公共事業削減や消費税増税などGDPを削減することに拍手喝采を贈る一方で
日本はなぜ経済成長しなくなったのか?とドヤ顔で語っているのはもはや笑えないギャグ

ブレーキ踏みながら「何でこの車は進まないんだ!もうこの車はダメだ!!!」と言ってるようなもん

322:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:27:39.68 ID:0.net

>>319
マジでこれ。

根底にあるのは、国債の金利がマイナスになっているにもかかわらず、借金は悪だと国民が認識しているから。

321:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:26:40.43 ID:0.net
政府の赤字=民間の黒字
政府の黒字=民間の赤字

つまり政府の借金を減らせと言ってる人は政府を黒字にして民間を赤字にしろと言ってるに等しい

325:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:30:11.92 ID:0.net

>>321
そんな単純な話じゃないのよね
金利とか国債とか資産と負債とかあるのよね

329:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:32:17.82 ID:0.net

>>325
日本は国債を購入しているのがほぼ100%日本人だから>>321は正しい

337:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:41:48.17 ID:0.net
財務省は、日本国民には借金で破綻すると宣伝をしているけど、外国に対しては日本は破綻の心配はないと宣伝をしているよ。

341:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:45:15.64 ID:0.net
海外の機関投資家筋は日本の財政赤字が問題ないこと知ってるから
有事の際の円買いが起こり円高になる事実

円は世界一の安全通貨です

346:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:49:15.15 ID:0.net

>>341
世界一の安全通貨はドルです
円もドルに対する相対価値で動いてるからね

350:名無し募集中。。。:2018/05/05(土) 23:56:16.51 ID:0.net

>>346
日本国債10年0.044%
アメリカ国債10年2.951%

355:名無し募集中。。。:2018/05/06(日) 00:00:56.43 ID:0.net

>>350
おそらく近い見識の人だと思うが
金利は状況次第で軍事力等の裏付けで簡単に変わる
日本は普段から滅茶苦茶頑張ってるけど非常時になると分からんでってだけ

385:名無し募集中。。。:2018/05/06(日) 06:17:36.89 ID:0.net
なにを持って破綻というのか分からんけど
増税と社会保障の削減とがしばらく続きそうだなあ

7年前、娘が生まれてから「お前の事を女として見れなくなった」と旦那に言われて・・・

高卒の彼女に振られた 「奨学金なんて所詮借金、借金背負って大学行くような・・・

ワイの彼女、高速代もガソリン代も払わない

ワイの兄の子、名前がキラキラを通り越してマジキチネーム

【悲報】ワイの彼女、意地でも帰らない

元夫の男性不妊を知ってたけど本人に内緒にして放流し不倫相手にプレゼントした

コンビニバイトで、人の財布をよく観察する

元嫁の浮気で離婚して数年 娘から初めて電話を貰った

フィリピンに2年住む俺が誤解されがちなフィリピンの真実を語ってく

「生活・暮らし」カテゴリの最新記事

Copyright © 2018 All Rights Reserved.


 - その他