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漫画家志望だけど、言い切れる。努力は才能に勝てない・・・

   

1: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:19:56.080 ID:TYjS/KZoa

努力は承認欲求や自己顕示欲で漫画を描く
才能は好きこそ物の上手なれで漫画を描く

承認欲求や自己顕示欲での努力は絶対に続かない
 
 

引用元: 漫画家志望だけど、言い切れる。努力は才能に勝てない

1.5: 以下、\(^o^)/で

5: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:22:29.227 ID:IJcwxhzpM

おおむね同意
 
 

6: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:22:45.878 ID:eFUA+SK00

まーたたいした努力もしないで才能語ってるとか思ってスレひらいたけどお前の言うとおりだわ
 
 

7: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:23:05.021 ID:3K8jGg8J0

才能あるけど努力ある奴には
絶対勝てると思うけど
でも才能あるけど努力する人が天下とるんで
いくら努力しても追いつけないこともあるよ
そういう世界じゃん何を今更
 
 

8: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:23:21.378 ID:lGkixSjFK

漫画に限らず全てそうでしょ
生まれた時に
家柄、貧富、顔、才能
これが決まる
努力でなんとかなるのは文字通りマンガの中だけ
 
 

11: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:26:07.117 ID:oqWFekLia

>>8
そんなお前も顔以外は世界的にはマシなほうなのになんでクソみたいなど底辺人生なの?努力してないからじゃね?
 
 

13: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:27:30.481 ID:lGkixSjFK

>>11 努力したわゴミ
貧乏な家庭に生まれ、育ちも悪く顔も悪けりゃどうにもならねーんだよ
 
 

9: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:23:50.203 ID:eFUA+SK00

だけど絵が好きで好きでたまらない奴でも
めんどくせえめんどくせえとおもいながら描いてる俺より下手な奴も五万とおるんやで
 
 

12: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:26:11.732 ID:TYjS/KZoa

>>9
まじか
じゃあ1に書いたのに矛盾点が産まれるな
うまく文章にしてくれないか
 
 

26: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:34:37.002 ID:eFUA+SK00

>>12
最強になりたいってなら才能を兼ね揃えた努力家がno1になるんだろうけど
面白いかそうじゃないかではなく、論点が続くか続かないってんなら、お前は続けていく努力が出来ないってだけの話じゃないのか?
 
 

28: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:36:48.758 ID:TYjS/KZoa

>>26
そうそう

じゃあなんで続けていく努力ができなかったんだ?
俺は好きじゃないからだと思うんだが
 
 

29: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:37:27.252 ID:eFUA+SK00

>>28
違うんじゃないか?
それはお前ができなかっただけだ
 
 

31: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:37:52.901 ID:TYjS/KZoa

>>29
だからなんでできないわけ?
 
 

32: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:38:43.122 ID:eFUA+SK00

>>31
お前がそういう人間だからだよ
沢山いる漫画家全員が漫画描くのが好きってわけじゃないでしょ
 
 

34: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:39:39.177 ID:TYjS/KZoa

>>32
程度はどうであれガキのころから好きで描いてたのは間違いないだろ
そういう話をしてるんだよ
 
 

39: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:41:39.972 ID:eFUA+SK00

>>34
ガキの頃から好きで描いてた俺が挫折したから、絵を描くのがすきじゃない奴は漫画描けないってお前何様のつもりなの?
今は絵を描いてなくても、ガキのころ沢山ノートに落書きしてたやつなんてゴマンといるぞ
 
 

42: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:43:24.043 ID:TYjS/KZoa

>>39
そんなの当たり前だろうが
俺もそうだったわ
 
 

48: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:46:51.317 ID:eFUA+SK00

>>42
ところで、なんで「俺は努力ができない人間だから漫画家にはむいてなかった」って解釈にならないわけ?
お前より努力してる人がいないとおもってんの?
 
 

52: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:48:53.120 ID:TYjS/KZoa

>>48
俺より努力してるってやつは俺より漫画描くのが好きだっただけの話
 
 

58: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:50:53.276 ID:OK13AvLH0

>>52
お前は絶対努力の「ど」の字も達成してないぞ
本当に努力してる奴はお前の100倍頑張ってる
比喩じゃなく100倍な
 
 

61: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:52:43.398 ID:TYjS/KZoa

>>58
お前話通じないからもういいや
どっかいけ
 
 

62: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:53:53.833 ID:OK13AvLH0

>>61
いやはぐらかすなよw
お前ずっと自分の間違い認めずに誤魔化そうとしてるただのガキじゃねーか
 
 

10: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:25:53.322 ID:wVjfzS8Na

つまり好きにさえなりゃいいんだろ
これで俺も今日から天才だ!
 
 

21: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:32:22.610 ID:zK6Wbvsb0

別に勝てなくともなれるはなれるぞ
 
 

23: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:32:40.189 ID:fdEiYm7d0

マジレスすると才能とか努力とか関係ない
重要なのは環境
 
 

136: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 04:27:04.890 ID:C6wqlz8d0

>>23
マwジwレwス
 
 

38: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:41:35.981 ID:Cr9YAX/u0

なんか違和感あるなあ

>努力は承認欲求や自己顕示欲で漫画を描く
>才能は好きこそ物の上手なれで漫画を描く

前者はマンガが描きたいんじゃなくて漫画家って立場に憧れただけの人だよねこれ
才能云々で比べる対象じゃ無いと思う
 
 

43: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:45:17.716 ID:ag5bifr10

才能があって努力する奴が勝つんだよ
どちらかしかないならそれなりのポジションで満足するしかない
 
 

46: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:46:20.644 ID:7gfFD7VL0

成功するヤツはこんなスレ立ててないで漫画描いてる

才能が~とか言って、こんなスレ立ててる時点でダメ
 
 

55: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:50:33.202 ID:lYBMC9ZD0

漫画は正解が無いからセンスだな
まあ努力しないと漫画自体描けないけど
 
 

69: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:55:52.763 ID:Q7dkiUDv0

まあ、漫画家だとそうも言ってられんだろうけど
そもそも努力って自分と同程度の人に勝つためのもんだろ
 
 

71: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:57:13.459 ID:CE9wEOKy0

努力もさいのう
 
 

75: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 02:59:23.205 ID:Q75aViBi0

漫画家志望だけど、努力だの才能だのを
考え始めた奴は技術不足の言い訳がしたいだけ
 
 

76: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:00:14.228 ID:TYjS/KZoa

言いたくなかったけどヤンマガで2回賞もらってるからな
 
 

77: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:00:59.201 ID:eK6b22590

努力にも才能がある
考えながらいろんなものを描くやつが伸びる
 
 

85: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:04:39.389 ID:eFUA+SK00

なんで絵あげないの?
漫画家志望なら絵柄変えて鉛筆でささっとラフかいて写真とってポンってあげれんだろ?
 
 

86: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:06:48.662 ID:TYjS/KZoa

別に信じなくていい
どうせあと数行でスレ止まるだろう

反論してるやつはこう言いたいんだろ
「努力にモチベーションなんて関係ない」
 
 

87: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:07:25.338 ID:eFUA+SK00

>>86
なんで絵あげないの?
 
 

88: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:08:04.771 ID:TYjS/KZoa

だから信じなくていいから
 
 

89: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:08:26.543 ID:DPchCw5x0

勝てなかったら何なの?
お前の言う勝利って何?
頑張ったねーとかって褒めてもらったり、慰めてもらいたいの?
この手のスレ立てる奴がどう考えているのか知りたい
 
 

90: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:08:56.380 ID:OK13AvLH0

別に絵は描かなくていいからアタリと補助線、簡単な四角で背景描いて、丸と線で人物描けよ
それなら絵じゃないんだから断る理由無いだろ
ただお前の努力したという知識と技術を見せて欲しいだけだ
 
 

92: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:10:07.900 ID:TYjS/KZoa

しつけーなめんどくせーし信じなくていいって言ってんだろ
 
 

93: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:10:58.462 ID:ix+eyZiK0

ちなみになんで俺が「満たされるかどうか」に固執してるかというと、俺がそうだったからだよ
 
 

94: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:12:40.833 ID:OK13AvLH0

ここでめんどくせーとか言い出す奴が努力してると思うか?
よっぽど甘やかされて育ったガキなんだろうが努力とか辛さ、苦しみを知らなさすぎる
多分バイトもした事ないだろ
このままだと大人になっても仕事ができないぞ
 
 

101: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:17:16.979 ID:r6X9Hn4F0

>>94
的確すぎる指摘
 
 

96: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:14:09.925 ID:TYjS/KZoa

もういいから想像で貶めるのは
 
 

98: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:15:37.395 ID:fIypigW+0

もう少し頑張ってから言おうね
 
 

105: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:25:35.503 ID:CIlMch9+0

いやいや才能とは幼少期の努力のことだよ
適性差はあるかもしれないけど
手が小っちゃくてギター弾きにくいくらいの適性差が漫画にある?

とにかく一万時間やらなきゃね
継続は力なり
 
 

108: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:28:49.222 ID:ykjavruOK

脳の形状も目に見えないながら身体能力同様に個人差がデカイ
なのに目に見えないからって生まれ持ったものを無視されがち
 
 

113: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:32:38.314 ID:TYjS/KZoa

まぁいいや

モチベがないのに努力ってできるってことが言いたいわけだろ
思えば勉強もそうだったな。俺はマーチで満足してたけど
 
 

114: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:35:53.875 ID:ix+eyZiK0

ちなみに「努力の限界値」とはカンスト状態の事で、目標C/努力Cの状態でも「努力の限界値」になる
目標S/努力Sでフルカンストした状態で、他の人に勝てない場合は「努力の限界値」を内包する「個人の限界値」なんだよね
「才能」という概念は「個人の限界値」のランク付けだと思っている
 
 

117: 以下、\(^o^)/で 2018/09/06(木) 03:43:28.302 ID:NWn2eha20

漫画描きに限らず何でもそうだよな
好きとか楽しいという感情がなければ続かない
 
 

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